A mí tampoco me convence ninguno de los dos. La versión de Corelli es para mi gusto más bien feílla -cosas de la voz seguramente, que tampoco es la más apropiada-, quién le manda cantar Bellini con lo bien que lo hace en otros compositores posteriores… (En la misma línea existe otra de Raimondi que tampoco le favorece nada)
En cuanto a Lauri-Volpi -ya sé que para nuestro Allforthemusic es este tenor quien canta la mejor versión de ‘A te o cara’ pero ¿se refiere a ésta?- tampoco hace una primera estrofa muy brillante aunque la segunda, la más difícil, la resuelve con facilidad.
Sin despreciar a los antiguos (me encanta la versión de Fleta) lo más bello y despampanante que he escuchado en esta aria son las versiones de Kraus, Pavarotti y Juan Diego Flórez. Perfección absoluta en el caso de los primeros, y qué decir de la versión en directo del video de I PURITANI en la preciosísima voz del peruano…
Pos pa gustos, los colores, XD. Mi favorita, es la versión de lauri-volpi, no esta, sino otra que estuvo colgada en youtube, pero… se perdió irremediablemente. En ella, daba un reb sobreagudo impresionante, simplemente impresionante.
La diferencia entre una versión y otra es muy clara: el medio tono que, en la versión de corelli han bajado. Ambas dos, son lo suficientemente distintas, creo yo, como para ser muy dificil compararlas.
I puritani, para el tenor, es un papel que requiere, para mi gusto, una voz de tenor lírico, mas que de tenor ligero o lirico-ligero. Y sobretodo, de un sobreagudo muy seguro y fácil, y sobretodo, muy bello. Mejor si suena a pecho, que a sobreagudo.
A mi la versión de Flórez, no es la que mas me gusta, y tampoco creo que sea su papel más lucido. Aunque para gustos… pues los colores, como he dicho antes.
NO sabia que fleta tenia una versión… a ver si me logro hacer con ella! XD
Me parece que cada voz en su estilo es muy buena; sin embargo hay que tener en cuenta que las técnicas del bel canto han también evolucionado con el tiempo y lo que antes era bello, hoy día está en desuso o es perjudicial para la voz: antes las voces trémolas parecían expresivas; las voces dramáticas con glisandos y todo, parecían sentimentales. Por otro lado, tenores liricos dramáticos, com Corelli, son poseedores de voces poco comunes con amplia tessitura, buen squillo y avasallantes agudos… para óperas heavy….Gracias por el espacio
Cada cantante tiene sus particularidades. Corelli por exemplo tiene los agudos más potentes y sólidos que cualquier otro, DiStefano, suavidad y belleza, Pavarotti, facilidad para cantar, técnica refinada y colocación precisa, Caruso, maravilloso, tiene casi de todo, y así cada uno expresa lo que siente con su voz.
Particularidades: Granada, nadie como Lanza; Tarantella de Rossini, nadie como Krauss; Ah mi, nadie como Pavarotti; My way, nadie como Sinatra; y así, cada cual pone su sello.
No debemos ser mezquinos al valorar a los cantantes. Tanto Lauri-Volpi como Corelli poseyeron voces impresionantes por su potencia y brillantez y, da la casualidad, Corelli se asemejaba a Lauri-Volpi en el timbre. Problamente Corelli lo tomó como modelo, como lo hizo Carreras con di Stefano, Tagliavini con Gigli, la Giorghiu con la Callas, y así, cantidades de cantantes que tomaron como modelo otros que les precedieron. La versión de Pavarotti, también brillante, es aún más expansiva en el fraseo que la de Corelli; la de Kraus es perfecta en afinación, estilo y brillantez; la de Flórez, como voz más pequeña, es también magnífica. Faltan las de Hipólito Lázaro, Eugene Conley, Mario Filippeschi, di Stefano (opaca en los agudos), Gianni Raimondi y oros pocos tenores.
Siempre es hermoso escuchar a las grandes voces del pasado.
No pude escuchar la versión de Lauri Volpi, pero tengo una para referencia.
El control de la técnica y de la vocalidad para cantar esta aria, así como otras del mismo estilo, debe ser soberbio. Especialmente para cantantes que cantaron también Otello, Chenier, Carmen, etc.
No es bueno comparar cantantes recientes o presentes con los del pasado, porque en grabación todos suenan bien. En teatro, la capacidad explosiva de una buena voz brinda el clímax necesario para emocionar. Pavarotti nunca logró ovación en el Colón de Bs. As., debido a su voz pequeña, incapaz de llenar la sala aun en los agudos.
Dudo que la voz de Flórez suene como sonaba Lauri Volpi o Corelli, con quienes el director de orquesta nunca debía achicar la orquestación para que el cantante se escuche.
No sé…. Perdón si ofendí a alguien pero es lo que creo.
Agradecido a la anfitriona,
Querida anfitriona, me gustaría escuchar más de este excelentísimo tenor Giacomo Lauri Volpi, pues veo en él un eximio maestro del arte del canto y la vocalidad; por lo que creo que todos nos beneficiaremos de ello.
Desde ya agradecido
LA VOZ MÁS BELLA QUE HE ESCUCHADO DE LOS TENORES DEL PASADO ME PARECE QUE ES LA DE LAURI VOLPI. CARUSO LE SIGUE MUY DE CERCA
SOBRE TODO CON SU VERSIÓN DE E LUCEVAN LE STELLE. GIUSEPPE ANSELMI TAMBIÉN TENÍA UN TIMBRE MUY BELLO.
DE LOS TENORES MODERNOS EL MEJOR: FRANCO CORELLI, SIGUIÉNDOLE MUY DE CERCA NICOLAI GEDDA, FRITZ WUNDERLICH Y JUSSI BJÖRLING.
EN TODOS ESTOS ASUNTOS EL GUSTO ES LO QUE IMPONE. A MÍ KRAUSS NO ME EMOCIONA(SU VIBRATO ES MUY LENTO COMO EL DE JOSÉ CARRERAS).
¿CÓMO SONARÍA LA VOZ DE GAYARRE O LA DE ANGELO MASSINI?
Aquí se aprecia otro contertulio expresándose a favor de la “BELLEZA” de la voz de Lauri Volpi, y opina que la voz de Kraus tiene vibrato lento.
Otra oreja….como decíamos antes. Bienvenido, Roberto…….Mefisto
Me preguntaba, Mefisto, cuánto iba a tardar en decir algo el fan de los fans de Lauri-Volpi;-) Bienvenido, Roberto. Gracias por participar.
¿Se imaginan que un buen día aparecieran en el fondo de un baúl (esas cosas siempre aparecen en los baúles;-) los cilindros de cera en los que cuentan que quedó impresionada la voz de Gayarre? ¿Se imaginan que pudiera reproducirse y escucharse en un CD? ¿Se imaginan qué pensaríamos de la voz de Gayarre? ¿Pondría en entredicho el mito de Gayarre? ¿Lo elevaría aún más a las alturas? ¿Diríamos…, pues no es para tanto…? O… ¡Dios mío, ya no existen voces como la de Gayarre!
Creo que una de las cosas que comenta mefisto es muy interesante: la importancia de saber valorar las opiniones como lo que son: de alguna forma, un juicio que esta basado en unos gustos muy particulares, y normalmente no en la objetividad. Por eso son opiniones. Y si son constructivas, añaden cosas positivas al lector.
Lo que nadie puede decir, es que ninguno de los cantantes que se mencionan tengas las cualidades requeridas para ser grandes voces e incluso grandes maestros de como utilizarlas. Volpi tenía la extensión tonal completa para la voz de tenor e incluso más, una enorme sonoridad (para más de uno ningun tenor logrará tener esa sonoridad), la belleza y el brillo en la voz, el control de la música y el fraseo… todo esta bajo control, pensadísimo, y estudiado al milímetro. Pero lo hace tan espontáneo que parece hasta fácil. ¿Quién puede decir lo contrario de Kraus? Pues nadie. Y de Caruso? Cualquiera de los que estamos estudiando cambiaríamos lo que tenemos por lo suyo sin dudarlo.
Ahora bien, si se dice que uno era mejor que otro… será el gusto de alguien. Porque no son ni comparables: incluso en el mismo papel, la lectura del personaje es bien distinta. Quizá la unica válida es la que se realiza sobre el mismo cantante en distintas funciones de la misma obra… y aun así, tambien entrarían los gustos de por medio.
Con todo esto quiero decir algo tan sencillo como que todo el mundo puede opinar sobre cualquier tema. Pero, los cantantes que aquí se muestran, presentan unas cualidades llevadas al extremo, de forma que les convierte en grandes del canto. Si no, no hubieran llegado hasta donde llegaron, ni habrían sido quienes fueron. Y eso no es una opinión: es una realidad.
Muchos besiños para tod@s, y que pasen una agradable semana.
Saludos después de una larga ausencia.
Por las dudas que se plantean sobre el directo de las voces, yo disfruté de Flórez en el Puritani de Las Palmas en 2004 en el Teatro Cuyas, con Mariola Cantarero como Elvira. http://www.youtube.com/watch?v=7OfGhIbyEa4
Sin entrar en disquisiciones técnicas, que por otro lado no domino, me centraré en los sentimientos que me despertaron, ese día lloré y no soy de lágrima fácil, creo que sufrí algo parecido al llamado síndrome de Sthendal (sin alucinaciones, claro).
Aunque mi querido y paisano Kraus, para mí lo borda: http://www.youtube.com/watch?v=ptj5NCwDNnE&feature=related
Besos y abrazos.
Perdón por la grosería de proponer otras versiones, distintas de las planteadas por nuestra encantadora anfitriona.
Me he dado cuenta tarde y ya no tiene remedio.
Renovados besos y abrazos.
Gracias, Allfor, muy buena semana también para ti. Ya me extrañaba que no aportaras algo sobre tu desde siempre admirado Lauri-Volpi;-)
Nos alegramos de verte de nuevo por estos lares, Francisco. En esta casa no nos incomoda que se sugieran otras audiciones a las propuestas inicialmente (por alguna hay que empezar…; en el fondo es una estrategia para hacer brotar de ustedes lo mejor que llevan dentro: ¿a que no se habían dado cuenta?;-)
Nadie está en posesión de la verdad absoluta (si es que existe), y a Dios, gracias. O lo que es lo mismo: todos tenemos opinión y voto. Desde los sentimientos, desde el conocimiento, o de ambos dos.
Lauri Volpi nunca terminó de convencerme, sobre todo por su trémol ovejero. En cuanto a Corelli, está fuera de repertorio y un tanto desafinado.
Esta aria la domina Juan Diego Florez…
A mí tampoco me convence ninguno de los dos. La versión de Corelli es para mi gusto más bien feílla -cosas de la voz seguramente, que tampoco es la más apropiada-, quién le manda cantar Bellini con lo bien que lo hace en otros compositores posteriores… (En la misma línea existe otra de Raimondi que tampoco le favorece nada)
En cuanto a Lauri-Volpi -ya sé que para nuestro Allforthemusic es este tenor quien canta la mejor versión de ‘A te o cara’ pero ¿se refiere a ésta?- tampoco hace una primera estrofa muy brillante aunque la segunda, la más difícil, la resuelve con facilidad.
Sin despreciar a los antiguos (me encanta la versión de Fleta) lo más bello y despampanante que he escuchado en esta aria son las versiones de Kraus, Pavarotti y Juan Diego Flórez. Perfección absoluta en el caso de los primeros, y qué decir de la versión en directo del video de I PURITANI en la preciosísima voz del peruano…
¡hola a tod@s!
Pos pa gustos, los colores, XD. Mi favorita, es la versión de lauri-volpi, no esta, sino otra que estuvo colgada en youtube, pero… se perdió irremediablemente. En ella, daba un reb sobreagudo impresionante, simplemente impresionante.
La diferencia entre una versión y otra es muy clara: el medio tono que, en la versión de corelli han bajado. Ambas dos, son lo suficientemente distintas, creo yo, como para ser muy dificil compararlas.
I puritani, para el tenor, es un papel que requiere, para mi gusto, una voz de tenor lírico, mas que de tenor ligero o lirico-ligero. Y sobretodo, de un sobreagudo muy seguro y fácil, y sobretodo, muy bello. Mejor si suena a pecho, que a sobreagudo.
A mi la versión de Flórez, no es la que mas me gusta, y tampoco creo que sea su papel más lucido. Aunque para gustos… pues los colores, como he dicho antes.
NO sabia que fleta tenia una versión… a ver si me logro hacer con ella! XD
Un besiño!
Esta noche te la envío, Allfor, que ahora tengo que irme a trabajaaaar…
BsoTTT
Me parece que cada voz en su estilo es muy buena; sin embargo hay que tener en cuenta que las técnicas del bel canto han también evolucionado con el tiempo y lo que antes era bello, hoy día está en desuso o es perjudicial para la voz: antes las voces trémolas parecían expresivas; las voces dramáticas con glisandos y todo, parecían sentimentales. Por otro lado, tenores liricos dramáticos, com Corelli, son poseedores de voces poco comunes con amplia tessitura, buen squillo y avasallantes agudos… para óperas heavy….Gracias por el espacio
Cada cantante tiene sus particularidades. Corelli por exemplo tiene los agudos más potentes y sólidos que cualquier otro, DiStefano, suavidad y belleza, Pavarotti, facilidad para cantar, técnica refinada y colocación precisa, Caruso, maravilloso, tiene casi de todo, y así cada uno expresa lo que siente con su voz.
Particularidades: Granada, nadie como Lanza; Tarantella de Rossini, nadie como Krauss; Ah mi, nadie como Pavarotti; My way, nadie como Sinatra; y así, cada cual pone su sello.
No debemos ser mezquinos al valorar a los cantantes. Tanto Lauri-Volpi como Corelli poseyeron voces impresionantes por su potencia y brillantez y, da la casualidad, Corelli se asemejaba a Lauri-Volpi en el timbre. Problamente Corelli lo tomó como modelo, como lo hizo Carreras con di Stefano, Tagliavini con Gigli, la Giorghiu con la Callas, y así, cantidades de cantantes que tomaron como modelo otros que les precedieron. La versión de Pavarotti, también brillante, es aún más expansiva en el fraseo que la de Corelli; la de Kraus es perfecta en afinación, estilo y brillantez; la de Flórez, como voz más pequeña, es también magnífica. Faltan las de Hipólito Lázaro, Eugene Conley, Mario Filippeschi, di Stefano (opaca en los agudos), Gianni Raimondi y oros pocos tenores.
Nos dice Mefisto en la otra casa (copio y pego):
Mefisto dijo
Siempre es hermoso escuchar a las grandes voces del pasado.
No pude escuchar la versión de Lauri Volpi, pero tengo una para referencia.
El control de la técnica y de la vocalidad para cantar esta aria, así como otras del mismo estilo, debe ser soberbio. Especialmente para cantantes que cantaron también Otello, Chenier, Carmen, etc.
No es bueno comparar cantantes recientes o presentes con los del pasado, porque en grabación todos suenan bien. En teatro, la capacidad explosiva de una buena voz brinda el clímax necesario para emocionar. Pavarotti nunca logró ovación en el Colón de Bs. As., debido a su voz pequeña, incapaz de llenar la sala aun en los agudos.
Dudo que la voz de Flórez suene como sonaba Lauri Volpi o Corelli, con quienes el director de orquesta nunca debía achicar la orquestación para que el cantante se escuche.
No sé…. Perdón si ofendí a alguien pero es lo que creo.
Agradecido a la anfitriona,
Mefisto
25 Julio 2008 | 10:09 PM
Mil gracias por guiarme hacia este nuevo y renovado espacio querida anfitriona
Mefisto
Querida anfitriona, me gustaría escuchar más de este excelentísimo tenor Giacomo Lauri Volpi, pues veo en él un eximio maestro del arte del canto y la vocalidad; por lo que creo que todos nos beneficiaremos de ello.
Desde ya agradecido
Mefisto
Gracias, Mefisto. Tomamos buena nota:-)
LA VOZ MÁS BELLA QUE HE ESCUCHADO DE LOS TENORES DEL PASADO ME PARECE QUE ES LA DE LAURI VOLPI. CARUSO LE SIGUE MUY DE CERCA
SOBRE TODO CON SU VERSIÓN DE E LUCEVAN LE STELLE. GIUSEPPE ANSELMI TAMBIÉN TENÍA UN TIMBRE MUY BELLO.
DE LOS TENORES MODERNOS EL MEJOR: FRANCO CORELLI, SIGUIÉNDOLE MUY DE CERCA NICOLAI GEDDA, FRITZ WUNDERLICH Y JUSSI BJÖRLING.
EN TODOS ESTOS ASUNTOS EL GUSTO ES LO QUE IMPONE. A MÍ KRAUSS NO ME EMOCIONA(SU VIBRATO ES MUY LENTO COMO EL DE JOSÉ CARRERAS).
¿CÓMO SONARÍA LA VOZ DE GAYARRE O LA DE ANGELO MASSINI?
Aquí se aprecia otro contertulio expresándose a favor de la “BELLEZA” de la voz de Lauri Volpi, y opina que la voz de Kraus tiene vibrato lento.
Otra oreja….como decíamos antes. Bienvenido, Roberto…….Mefisto
Me preguntaba, Mefisto, cuánto iba a tardar en decir algo el fan de los fans de Lauri-Volpi;-) Bienvenido, Roberto. Gracias por participar.
¿Se imaginan que un buen día aparecieran en el fondo de un baúl (esas cosas siempre aparecen en los baúles;-) los cilindros de cera en los que cuentan que quedó impresionada la voz de Gayarre? ¿Se imaginan que pudiera reproducirse y escucharse en un CD? ¿Se imaginan qué pensaríamos de la voz de Gayarre? ¿Pondría en entredicho el mito de Gayarre? ¿Lo elevaría aún más a las alturas? ¿Diríamos…, pues no es para tanto…? O… ¡Dios mío, ya no existen voces como la de Gayarre!
Esto da para un relato (por lo menos;-)
¡HOla a tod@s!
Creo que una de las cosas que comenta mefisto es muy interesante: la importancia de saber valorar las opiniones como lo que son: de alguna forma, un juicio que esta basado en unos gustos muy particulares, y normalmente no en la objetividad. Por eso son opiniones. Y si son constructivas, añaden cosas positivas al lector.
Lo que nadie puede decir, es que ninguno de los cantantes que se mencionan tengas las cualidades requeridas para ser grandes voces e incluso grandes maestros de como utilizarlas. Volpi tenía la extensión tonal completa para la voz de tenor e incluso más, una enorme sonoridad (para más de uno ningun tenor logrará tener esa sonoridad), la belleza y el brillo en la voz, el control de la música y el fraseo… todo esta bajo control, pensadísimo, y estudiado al milímetro. Pero lo hace tan espontáneo que parece hasta fácil. ¿Quién puede decir lo contrario de Kraus? Pues nadie. Y de Caruso? Cualquiera de los que estamos estudiando cambiaríamos lo que tenemos por lo suyo sin dudarlo.
Ahora bien, si se dice que uno era mejor que otro… será el gusto de alguien. Porque no son ni comparables: incluso en el mismo papel, la lectura del personaje es bien distinta. Quizá la unica válida es la que se realiza sobre el mismo cantante en distintas funciones de la misma obra… y aun así, tambien entrarían los gustos de por medio.
Con todo esto quiero decir algo tan sencillo como que todo el mundo puede opinar sobre cualquier tema. Pero, los cantantes que aquí se muestran, presentan unas cualidades llevadas al extremo, de forma que les convierte en grandes del canto. Si no, no hubieran llegado hasta donde llegaron, ni habrían sido quienes fueron. Y eso no es una opinión: es una realidad.
Muchos besiños para tod@s, y que pasen una agradable semana.
Saludos después de una larga ausencia.
Por las dudas que se plantean sobre el directo de las voces, yo disfruté de Flórez en el Puritani de Las Palmas en 2004 en el Teatro Cuyas, con Mariola Cantarero como Elvira.
http://www.youtube.com/watch?v=7OfGhIbyEa4
Sin entrar en disquisiciones técnicas, que por otro lado no domino, me centraré en los sentimientos que me despertaron, ese día lloré y no soy de lágrima fácil, creo que sufrí algo parecido al llamado síndrome de Sthendal (sin alucinaciones, claro).
Aunque mi querido y paisano Kraus, para mí lo borda:
http://www.youtube.com/watch?v=ptj5NCwDNnE&feature=related
Besos y abrazos.
Perdón por la grosería de proponer otras versiones, distintas de las planteadas por nuestra encantadora anfitriona.
Me he dado cuenta tarde y ya no tiene remedio.
Renovados besos y abrazos.
[...] (Gracias, Francisco) [...]
Gracias, Allfor, muy buena semana también para ti. Ya me extrañaba que no aportaras algo sobre tu desde siempre admirado Lauri-Volpi;-)
Nos alegramos de verte de nuevo por estos lares, Francisco. En esta casa no nos incomoda que se sugieran otras audiciones a las propuestas inicialmente (por alguna hay que empezar…; en el fondo es una estrategia para hacer brotar de ustedes lo mejor que llevan dentro: ¿a que no se habían dado cuenta?;-)
Nadie está en posesión de la verdad absoluta (si es que existe), y a Dios, gracias. O lo que es lo mismo: todos tenemos opinión y voto. Desde los sentimientos, desde el conocimiento, o de ambos dos.
Besos para todos,
Gio
Cariños Gio!
Yo opino como Tullio Serafin, en Lisboa, tú sabes! “Parece que Bellini la hubiera escrito para usted”. A Alfredo Kraus!
Cariños. Victoria-